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微软CEO纳德拉出庭作证:我不想微软变成IBM
鞭牛士 2026-05-12 07:12

5月12日消息,据CNBC报道,微软微软首席执行官萨蒂亚·纳德拉在马斯克诉奥特曼一案中出庭作证,他表示埃隆·马斯克从未就微软对 OpenAI 的投资违反任何特殊条款或承诺与他联系过。


纳德拉身着藏蓝色西装,系着蓝色领带,在加州奥克兰联邦法院结束了数小时的作证。


他回答了有关微软与OpenAI早期战略合作、他对双方关系的理解以及在萨姆·奥特曼短暂被免去OpenAI首席执行官职务的混乱时期他所扮演的角色等问题。


据奥特曼的律师称,奥特曼的证词定于周二开始。


2024年, 马斯克起诉OpenAI、首席执行官奥特曼以及公司总裁格雷格·布罗克曼,指控他们违背了保护这家人工智能公司非营利结构并履行其慈善使命的承诺。微软也被列为被告,马斯克指控该公司协助并教唆OpenAI违反慈善信托义务。 


自 2019 年以来,微软一直是 OpenAI 的主要支持者之一,这比该公司在 2022 年底推出 ChatGPT 聊天机器人而迅速进入主流视野早了好几年。


在审判过程中,微软对 OpenAI 超过 130 亿美元的投资被反复提及 ,其中包括2019 年的10 亿美元投资、 2021 年的20 亿美元投资和 2023 年的100 亿美元投资。


纳德拉表示,他对微软敢于冒险投资 OpenAI 感到非常自豪,因为“其他任何人都不愿意”投资这家羽翼未丰的实验室。


马斯克上月底作证时表示,微软100亿美元的投资是让他相信OpenAI违反其非营利宗旨的关键转折点。他作证说,这笔投资的规模令他感到不安,并促使他对OpenAI展开法律调查。 


“我担心他们真的想窃取这个慈善机构,”马斯克在证人席上说。


纳德拉在证人席上表示,他不认为微软对 OpenAI 的投资是捐赠,而且从一开始,他们的合作关系就明显带有商业性质。


他表示,在合作初期,微软给予 OpenAI 计算资源的大幅折扣,微软认为这样做会为其带来市场营销方面的好处。


在周一上午播放的另一段视频证词中,微软企业发展主管迈克尔·韦特表示,该公司迄今为止已通过与 OpenAI 的合作确认了约 95 亿美元的收入。


2015年,马斯克与奥特曼、布罗克曼以及其他几位高管和研究人员共同创立了OpenAI。在OpenAI的发展方向上出现诸多分歧后,包括试图将其与自己的汽车制造商特斯拉合并的失败尝试,马斯克最终放弃了OpenAI。马斯克于 2018 年离开了 OpenAI 董事会。之后,他创办了一家与之竞争的人工智能初创公司 xAI,并于今年早些时候将其与 SpaceX 合并。


在马斯克离职后的几个月里,OpenAI成立了一家营利性子公司,这使得公司更容易获得外部融资。包括微软在内的投资者此后向OpenAI的营利性部门投入了数十亿美元,公司估值也飙升至超过8500亿美元。 


2023年11月,奥特曼因董事会认定他“在沟通中不够坦诚”而被OpenAI短暂解雇。经过几天的紧张谈判,他随后复职。


纳德拉表示,他对董事会的决定“相当惊讶”,他的首要任务是努力寻找保障微软客户业务连续性的方法。


纳德拉说,奥特曼被解职后,他立即着手了解事情的来龙去脉,并补充说,他怀疑其中存在嫉妒和沟通不畅的因素。


在解雇奥特曼后与 OpenAI 董事会成员的谈话中,纳德拉表示,他只是想了解OpenAI 声明中关于奥特曼在与董事会沟通时“不够坦诚”的措辞。


纳德拉说:“这种措辞根本不够,因为这是我们投资并与其深度合作的公司的首席执行官,所以我认为他们本可以告诉我,他们本可以向我解释发生了什么事,或者背后的细节是什么。”


纳德拉表示,肯定存在一些嫉妒或沟通不畅的情况,这些都足以成为将奥特曼赶下台的理由。他说,在奥特曼发表了关于坦诚的言论之后,他希望董事会成员能展现出更深层次的见解,但他们并没有做到。


纳德拉作证说:“在我看来,那有点业余。”


10 月,OpenAI完成了资本重组,巩固了其作为一家非营利机构的组织结构,并持有其营利性业务的股权。作为该公告的一部分,微软披露其持有 OpenAI 营利性部门约 27% 的股份,该部门估值约为 1350 亿美元。


近几个月来, OpenAI与微软的关系显露出紧张迹象,尽管两家公司都继续宣称这种合作关系对其业务具有战略意义和核心价值。上月底,就在马斯克诉奥特曼案开始陪审团遴选的同一天,两家公司宣布了一项修订后的合作协议,该协议允许OpenAI设定收入分成上限,并允许其为任何云服务提供商的客户提供服务。


OpenAI在一份声明中表示,该协议旨在“简化我们的合作关系和合作方式”。


马斯克作证说,他并非完全反对OpenAI设立营利性部门,但他认为该部门已经“本末倒置”。他多次指责奥特曼和布罗克曼利用慈善机构中饱私囊,同时又享受着运营非营利组织带来的正面声誉。


“微软有自己的动机,这与慈善机构的动机截然不同,”马斯克在证人席上说道。“恕我直言,你们真的希望微软控制数字超级智能吗?”


在上周法庭播放的一段录像证词中,前 OpenAI 总监塔莎·麦考利回忆起在 2023 年决定解雇奥特曼的 OpenAI 首席执行官职务后,她与纳德拉和她的董事会其他成员进行的一次讨论。


“据我回忆,萨蒂亚想把一切恢复原状,”麦考利说。她还说,董事会成员认为这不是正确的做法。


但纳德拉周一在法庭作证时表示,他从未要求董事会恢复奥特曼担任 OpenAI 首席执行官的职务。


马斯克的律师史蒂文·莫洛向纳德拉展示了纳德拉与微软首席技术官凯文·斯科特之间关于加入 OpenAI 董事会的潜在候选人的短信截图。


对话中提到的公司包括Coinbase。首席运营官 Emilie Choi、前 Eventbrite 首席执行官 Julia Hartz、前盖茨基金会首席执行官 Sue Desmond-Hellmann、前 Klein Perkins Caufield & Byers 投资者 Bing Gordon、前施乐公司首席执行官乌苏拉·伯恩斯、前领英首席执行官杰夫·韦纳和前Alphabet导演黛安·格林。


2015年,谷歌收购了格林的公司Bebop,她接管了谷歌的云部门。2019年,她离开了谷歌和Alphabet董事会。


纳德拉在短信中对格林出任OpenAI董事会成员一事表示“不同意”。周一,他表示反对的原因是格林当时与谷歌有关联,或者直到最近才结束与谷歌的合作关系。


他说:“我认为由于我们与谷歌之间存在激烈的竞争,所以可能会出现冲突。”


纳德拉表示,2014 年他担任微软首席执行官时,谷歌收购了人工智能实验室 DeepMind,成为微软在人工智能领域的主要竞争对手。


OpenAI于 2024 年 3 月宣布任命 Desmond-Hellmann 为其董事会成员。


纳德拉说:“我以前就认识她。”


Molo 还询问了纳德拉在 2022 年向几位微软高管发送的一封电子邮件,该邮件涉及与 OpenAI 合作时对公司有利的条款。


纳德拉写道:“我不想让 IBM 成为微软,也不想让 OpenAI 成为微软。”


1980年,IBM与微软签署了一项非独家协议,授权其在IBM个人电脑上分销微软的DOS操作系统。这项协议使得微软能够与其他几家个人电脑制造商围绕DOS开展业务,从而使该软件迅速普及。之后,微软又向设备制造商出售了Windows操作系统的许可,进一步巩固了其在信息技术领域的地位。


“最终微软发展成为比IBM更杰出、更重要的公司,对吗?”莫洛问道。


“没错,”纳德拉说。


截至周一收盘,微软的市值为 3 万亿美元,而 IBM 的市值为 2100 亿美元。


OpenAI联合创始人苏茨克维尔出庭作证


纳德拉作证结束后,OpenAI前联合创始人、著名人工智能研究员伊利亚·苏茨克维尔被传唤出庭作证。苏茨克维尔身穿蓝色纽扣衬衫,回答了有关他加入公司的决定、与马斯克的沟通以及他参与奥特曼被解雇一事的问题。


苏茨克维尔曾在谷歌工作,他作证说,谷歌曾提出每年支付他高达600万美元的薪水,试图挽留他加入OpenAI。他是最终向董事会表达对奥特曼行为担忧的员工之一,部分原因是他表示自己对这家初创公司“有着强烈的归属感”。


“我只是很爱惜它,不想让它被毁掉,”苏茨克维尔说。


OpenAI董事会主席布雷特·泰勒在苏茨克维尔之后出庭作证。他向陪审团解释了OpenAI的组织架构,并谈到了奥特曼被免去首席执行官职务时那段“极其艰难”的时期。


泰勒在周一庭审结束前没有完成作证,因此他将于周二上午 8:30(太平洋时间)再次出庭作证。(鞭牛士、AI普瑞斯编译)


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