“养虾”最近爆火,姚劲波也很着迷。十几年不用电脑、习惯手机办公的他,早早就买了台Mac mini,装上了OpenAI、Claude Code等工具,做了本地化部署。
创业老兵姚劲波对AI兴奋、期待与危机感,开始推动他强力拥抱AI。过去一年,每当看到AI领域的新变化,“wow”的感觉就会一遍遍涌上心头。有时候,深夜上洗手间,刷到一则AI新闻,他当即就睡不着了,恨不得立马回公司试试。
姚劲波正在刻意训练自己,不被AI的时代洪流抛下。但这注定不是他一个人的战争。
前不久,姚劲波在集团内部搞了一场AI创新大赛,全员可报名,公司给提供资金和时间支持。他发现,一些完全没想到的部门的人,拿到了最好的结果。
比如58同城内有位销售,不是技术出身,但他最接近客户,了解客户痛点。他在竞赛中利用一些第三方AI工具做出来的产品,很快就在公司内上线运行了。
“现在AI领域最火的,都是清华姚班、美国留学回来的人。但再往后,真正稀缺的不是技术,而是有想法、了解客户痛点、懂行业的人。”
在公司内部群里、邮件里、会议里,姚劲波都在不断强调AI的重要。他希望迫使大家,抵消掉惯性。“58同城是个有着20年历史的企业,很多人过去的成功,依赖互联网,依赖大数据。而今,你要迫使大家进到新船里,找到新的成就感,然后吸引更多人效仿,都投入到AI里面。”
姚劲波说,他很期待让58同城转型成为一家AI原生型公司。他透露,现在58同城每天消耗接近2000亿Token,估计很快破3000亿。“(这个数量)在同类公司里不算低,但还有很大提升空间。我每天也会因为AI应用的不足发火、骂团队。但不可否认,AI已经在很多方面发挥作用。”
如他所言,与传统互联网公司不同,一家AI原生型公司需具备两个特征:一是AI贯穿全员、所有流程,不是某个部门专属;二是过程中人辅助机器,而非机器辅助人。“本质上,所有工作的最终目的都是服务人,所以从这个角度说,人依然是主体。”
转投AI这艘“新船”并不容易,人、收入、客户、品牌认知……过去的所有勋章都有可能成为包袱。对姚劲波和58同城而言,这场转型之战注定痛苦,却势在必行。一家老牌互联网公司如何融入AI?转型成为AI原生型企业,58同城需要走几步?怎么激活业务、组织和流程,又需克服哪些张力?
近日,58同城董事长兼CEO姚劲波接受了《中国企业家》的独家专访。
以下为对话内容实录(有删减):
三是“一老一小”相关的养老、家政领域,这是一个有广阔发展空间的板块,我们58同城所有业务里,家政板块也是最稳健、增长最好的板块之一。
谈“AI原生型公司”的内涵:AI要融入每个人的血液

谈“场景落地”:一些板块接近AI原生 《中国企业家》:你刚才提到AI原生型企业的两大特征:一是AI贯穿全员、所有流程,不是某个部门专属;二是过程中人辅助机器,而非机器辅助人。集团内部AI创新大赛的例子,体现了第一点,那第二点,58同城现在有相关的尝试吗? 姚劲波:现在我们内部有些板块或者功能,我认为已经非常接近AI原生。 比如招聘,过去的招聘流程很长,求职者往往等不起。尤其是58同城主营的蓝领岗位,很多人一周找不到工作就会选择回老家。而AI可以大幅缩短这个流程:求职者投递简历后,AI会把简历文本和岗位需求做基础匹配,只要匹配度达到60分,就立马发起AI面试。 面试官不是真人,提问完全根据岗位描述和简历来,甚至比企业的真人面试官问得更好。因为AI能学习大量面试数据,还能根据企业优秀员工的特征,找到最有可能成为下一个优秀员工的人。这个AI面试只要五到十分钟,结果要么发给企业一键确认录用,要么AI直接给求职者发offer。 这体现的就是“人辅助AI”:AI主导干活,人要做的是观察它哪里做得不够好,告诉它下次可以怎么改进。每一次标记、修正,都是在帮AI变聪明。这就像管理员工,你不会亲自上手帮他做事,而是给他反馈,让他下次做得更好。 再比如房产经纪人,百万级经纪人每天要实时回复客户咨询,很辛苦。我们做的“小安助手”(AI回复工具)完胜真人,又快又准、态度好,还能不断进化。最好的模式是人机协同:AI完成95%的工作,剩下5%做得不好的地方,经纪人去接管、修正,这个修正动作又能让小安助手变得更聪明,这就是“经纪人辅助AI工作”。未来这种趋势会越来越明显。 谈“转型支撑”:考核、模型与投资布局 《中国企业家》:面向AI的组织,需要调整流程和考核机制。58同城在这方面有动作吗? 姚劲波:我们现在是双轨制。一方面,还保留过去的考核体系,毕竟我们是有历史的公司,有包袱、有资产、有惯性,客户也有惯性;另一方面,在提拔干部、调整组织结构时,最主要看的就是AI相关能力。 如果我判断一个人不了解AI、没有未来视野,绝对不会把他放到管理岗位。 老的考核指标,决定员工的奖金、工资;新的AI相关考核指标,决定员工的发展空间、未来。AI相关的考核,一部分可以量化,比如Token消耗量、客户流程优化效果;另一部分需要凭感觉,比如员工对AI的认可度、创新能力。 管理是最难的,既有理性数据,也有感性成分。比如领导力怎么评估,很难量化。我希望2026年、2027年,能慢慢用AI实现更多绩效考核的自动化。 来源:受访者 《中国企业家》:58同城自己做基础模型吗? 姚劲波:我们不做基础模型,但市面上几乎所有的模型,比如智谱、DeepSeek、Qwen,我们都在内部使用,还做了一个内部“模型市场”,任何业务线都可以自由选择使用任何模型。 同时,我们有一个部门,在不断沉淀内部数据,训练行业垂直模型。比如房地产的小安助手、招聘的AI面试模型,我的要求是,我们的行业模型,一定要比市面上任何一个模型都好。业务线的市场化选择会倒逼我们不断优化。 《中国企业家》:从投资角度,什么样的AI项目会打动你? 姚劲波:神骐资本现在主要投AI、机器人等硬科技领域,我们有场景优势,能帮机器人公司收集最全的场景数据模型。比如让阿姨上门服务时携带设备采集数据,未来让机器人替代部分家庭工作。打动我的项目,首先是我们能看懂的,结合我们的数据、客户需求,确实有市场需求的;其次是看人,我能判断创始人是不是真的相信自己做的事情。 《中国企业家》:58同城投资的其他公司,比如转转,也在推动AI转型吗? 姚劲波:有些公司我们管得比较松散,但只要我见到他们的负责人,比如转转的黄炜,我都会反复推动他们,鼓励他们,至少做到我这个程度。他们比我年轻,没有理由不重视AI。任何公司,只要达到一定规模,就不可能和AI无关。 《中国企业家》:你最近一次push别人重视AI,是什么场景? 姚劲波:最近一次是和“查博士”的负责人段学超。这是我们内部分拆的二手车检测公司,现在做得很大,有几千人在全国各地检测二手车。 他是58同城原来的产品经理,带几千人确实有挑战,跟我抱怨人难管。我就跟他说,检测过程中的报告生成、解读,内部管理流程,都有很大的AI应用空间。还是那句话,只要人多,不管是内部员工多,还是服务的客户多,都是AI应用的沃土。 《中国企业家》:有一个新概念叫“AI原住民”,主要是按年龄划分,比如2005后一代,他们是伴随着AI成熟成长起来的。58同城已经走过20年,有自己的积累和惯用工具,想转型为“AI原生企业”并非易事,这就像“移民”,而不是“原住民”。 姚劲波:回头想想,我们曾经出现过互联网原住民。我们还做过实验,把一个人关在玻璃房子里,多少天不出来,只用互联网也能生存。那是在20多年前,情景很像,但这次影响应该会更大。 现在“AI+”很多行业后,行业就变成一个新物种了,一切都变了。所以AI对行业的影响一定是更深、更远、更大的。转型为“AI原生企业”,是我的一个美好期待。我这个期待一定要足够远,或者足够激进,才能推动企业里的更多人转变思想。 我们每个人,包括创业者、员工,要想不被这个时代抛弃,自己就要用猛力,推自己一把,养成使用AI的习惯。 《中国企业家》:结合58同城的产业特色,在组织变革中,最常见的障碍是什么?也许不是员工不想做,可能是不知道怎么干? 姚劲波:主要有三个方面。 第一是思想动员,我现在发在公司内部群、邮件里的内容,80%都和AI有关。讲多了每个人都会反思,这没人能替代,老板不带头,公司绝对不可能自发转型。 第二是营造氛围,我们有AI分享会,Token使用也不再审批。现在我明确说“用得越多越好”,公司承担成本,哪怕业务压力大,AI投入也不计成本。我甚至会问团队“卡什么时候能用完”“下一批什么时候买”,这种导向很重要。 第三是对管理层的要求,所有干部至少要用一个顶级AI工具,不用就不适合待在管理层。 《中国企业家》:很多企业界的人反映,员工用AI后,个人效率提高了,但组织效率没跟上。比如员工中午前就做完了一天的活,剩下的时间没事干。你怎么看这个问题? 姚劲波:这种情况确实存在,预计10%的岗位替代已经在所有岗位上体现了,我们预期未来10年,每年还会有10%的影响。所以我今年两会才提出,建议政府关注AI对就业的影响,推出AI素养提升计划。 AI素养就是教人怎么和AI对话、共存,怎么把AI用好,这比任何其他素养都重要。未来不管什么岗位,都会考核AI素养,蓝领岗位也需要。比如我们就在培训保姆用AI识别指导修理电器等场景。 谈“个人心路”:更专注自己,也更兴奋 《中国企业家》:过去一年,是什么让您这个创业老兵,下定决心全力拥抱AI? 姚劲波:过去一年,我们内部的Token消耗量涨了20倍,今年可能还会再涨10倍、20倍。我确实在内部看到了大量机会,也有很强的紧迫感。 市场和机会就在这里,你要么被颠覆,要么变得更伟大;你的客户会不会离开,员工有没有饭碗,能不能继续服务客户,很大程度上取决于我们现在做的事情、布局的方向、工具的好用程度。 大模型的发展速度远超我的预期,它能做的事情、想象空间,以及对每个行业、每个岗位的冲击,从年头到年尾都在给我“惊喜”。有时候半夜起来上洗手间,刷到一条AI相关的新闻,我就睡不着了,恨不得马上到公司装上试一下。一种本能的兴奋、期待和危机感,一上一下推着我往前走。 我自己也在做刻意训练,春节刚买了一台Mac Mini,我已经十几年不用PC了,平时全靠手机办公。但这次我在上面装了OpenAI、Claude Code,做了本地化部署。如果我们不刻意训练自己,不每天接触这些新东西,做的决策就可能和AI时代的洪流脱节。 《中国企业家》:融入AI的过程中,有没有找到当年做个人站长时的兴奋感? 姚劲波:那个时候会更天马行空一些,你什么都没有,也没什么可失去的,什么都敢试;现在我们更专注于自己的领域,但兴奋感也是肯定的。 如果一个年轻人毕业,我肯定会鼓励他做AI相关的事情。要么加入AI创业公司,要么不管学什么专业,都要主动用AI工具,让自己被AI包围。现在是一个特别好的创业时代、创新时代。 《中国企业家》:AI从“玩具”变成“工具”,对企业冲击确实很大。现在58同城距离AI原生型企业,还有几步要走? 姚劲波:没法判断具体是几步,因为未来的变化是未知的。但我目标很明确:让现在人们完成的大部分工作,都由机器主导,人来训练机器;让内部大部分流程实现自动化、自主化;让用户对58同城的认知,从“搜索、推荐列表”变成“专业顾问”,能给出精准、靠谱的答案,帮用户一揽子完成需求。 我们身后有这么多员工,服务这么多企业,他们能不能进入AI时代,能不能有价值,都取决于我们现在的布局和努力。 《中国企业家》:外界有评价说,58同城在PC互联网时代很成功,移动互联网时代做了很多成功投资,但自身业务错失了一些红利。AI时代,你的FOMO(担心错过)感是不是更重? 姚劲波:58同城的使命,就是帮人们租房子、找工作、找家政、买二手车,做好这些事情就够了。我们不追求成为最火的公司,但我确实希望,我们能抓住AI时代的红利,让每个员工都有更大的发展空间,服务更多客户,帮社会更安居乐业。 《中国企业家》:去年是58同城创业20年,今年是第21年。但我觉得,今年不能叫58同城的第21年,应该叫第1年。从今年开始,58同城把自己当成一家一岁的AI原生型公司,前20年的积累,都是未来的基础。 姚劲波:我们会全力以赴,在AI时代做好一个学生、一个新兵,不断把所有好的AI创新、AI能力,都和我们用户的需求结合起来。 《中国企业家》:很多公司不像58同城这样有20年的历史,但可能也有8年、10年、15年了。他们想转型AI原生型企业,最常见的“包袱”是什么? 姚劲波:人、过去的收入、客户、品牌认知,这些都是资产,也都是包袱。你不能天马行空做事,但创新公司可以。我们也看到一些公司一分为二,成立新的公司专门做AI;我们的做法是,一方面在现有业务上做加法、调整方向,另外在内部启动纯AI项目,都在58同城体系内。 《中国企业家》:你当年做站长时,还是需要一些门槛的,但现在情况好像不一样了。 姚劲波:我那时候,很多人都是学IT、计算机的,都有技术基础。但这一轮AI时代,其实没有必要,甚至你会语言就可以,相当于进入了人人可做“个人站长”的时代。这里的“站长”是加引号的,实际上就是人人可以做出自己想要的程序的时代。但也正因为人人能写,对创新的要求其实是更高了。 为什么大家会关注GitHub上的项目有多少个星标?就是因为创新太多了,每天发布的东西不计其数,必须有一个发现机制,不然很多创新根本没人看到。过去是供给稀缺的时代,只要你会做,就很稀缺,就能脱颖而出;但未来,你的独特想法、审美、对行业的理解,会变得更重要。 就像电影行业,早些年只要你能拍出来,能上院线,都能有票房。现在短剧一天能产出很多部,但真正能成为头部的就那么几部。《飞驰人生3》能拿到很高的票房,就是头部效应的体现。AI时代也是一样,创作门槛降低了,但对创新能力的要求反而更高了,好的创新、头部的创新会更加突出。 摄影:李艳艳 《中国企业家》:这可能是每一项技术发展到一定阶段的必然结果,互联网、移动互联网都走过这个过程,现在AI时代也在重复这个逻辑。 姚劲波:没错。现在AI领域有个很火的词,叫“skill(技能)”,过去技能是不能共享的。比如我会一项技能,最多带个徒弟,或者做一次培训,影响范围很有限。 但现在,如果你有一项独特的skill,理论上可以分享给全世界的人。比如你是做美股投资的,做得很好,你可以把自己的投资skill整理成文档,让全世界的人都能用上。只要用你的skill,就能达到和你一样的水平。这种技能的共享,会极大地放大人类的能力和生产力。 未来每个人可能不需要工作那么长时间,比如一周不用工作五天,改成四天,这样自然就能多诞生25%的岗位需求,这也是缓解AI对就业冲击的一个办法。当然,AI确实会对就业有冲击,但我们有很多办法可以缓解,或者说用一些其他方式来诞生很多岗位。 《中国企业家》:前几天硅谷一篇文章引发广泛关注,标题是《2028年全球智能危机》,里面提到一个推演:到2028年,人工智能发展会导致“幽灵GDP”,也就是GDP不断增长,但背后的就业问题会凸显。您怎么看这个观点? 姚劲波:这篇文章还引发了美股波动,很多人开始重新评估企业的价值。但我觉得,GDP就是GDP,不管是生产衣服、鞋子、粮食还是汽车,GDP增长意味着整个社会的物质丰富度在提升。 有一点可以肯定:最顶尖的那部分人,一定会受益。他们的能力会通过skill共享、辅助AI,得到极大放大。就像足球明星、NBA球星一样,转会费动辄几千万、上亿美元,现在AI企业里的头部人才,也有亿级美元的价值。而普通白领,会受到影响,也可能会被释放出来。因为很多人每天加班996,一周工作五天,很多工作,AI恰恰能替代。 除了一周工作四天,我们也可以预期,AI时代会诞生一些新行业、新岗位。整体来说,人类的物质会更丰富,每个人的生活都会变好。你能拥有更多衣服、鞋子,更容易负担得起汽车,甚至可以有日常开的车、周末越野的车。 至于“幽灵GDP”,确实对政府管理提出了新要求。但我相信中国政府的管制能力、动员能力,以及数据应用、基础设施水平,都是世界领先的,一定能把这个问题解决得很好。我个人对AI时代是偏乐观的,没那么悲观。 《中国企业家》:年初OpenAI、Claude等模型更新后,有人说“SaaS会被杀死”,虽然说法夸张,但确实反映出SaaS公司的生存空间在变小。你怎么看AI对SaaS行业的影响? 姚劲波:SaaS行业肯定会受到影响,毫无疑问。 这种影响对美国企业更大,因为美国企业的SaaS占比很高,很多美元VC基金的持仓里,三分之一都是SaaS企业。但在中国,SaaS行业从来就没真正起来过,规模也不大,所以即使SaaS被替代、被升级,对中国来说反而是一个机会。我们有机会绕开美国企业的优势,走在前面。 其实SaaS可能只是一个中间态,不是终局态。为什么需要那么复杂的界面,让人每天在电脑上反复点击操作?为什么不能让机器来完成这些操作?SaaS行业过去拿走了很多钱,价格昂贵,相比AI效率低。企业真正需要的是“输入→输出”的最大化,而这正是AI最擅长的。 只要有过去的数据,AI就能做好这件事。现在美国的SaaS企业,还没有到“被弃用”的程度,但有两个变化已经出现: 一是企业会重新评估SaaS的价值,不会再轻易支付过去那么高的费用,要么继续用,要么找其他东西替代;二是企业不再大量招人,过去美国SaaS企业增速,很大程度上依赖“企业人数增长+单价上涨”,未来单价可能不涨甚至下降,企业也不招人了,SaaS企业收入可能会持平甚至下滑。(转载自中国企业家杂志)


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