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对话打假人王海:李佳琦卖的假和田玉,小杨哥也卖过
关雯心 橡果商业评论 2023-11-02 07:14

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10月24日,职业打假人王海发微博称,有消费者在李佳琦直播间以537元购买“鸳鸯金楼和田玉项链”。

经鉴定后发现,“鸳鸯金楼和田玉项链”为“碳酸盐-透闪石质玉项链”并非“和田玉”,鉴定证书也存在做假情况。

该消费者向商家反馈后,鸳鸯金楼私转账5万元,并表示希望可以息事宁人,但被拒收。

此外,“鸳鸯金楼和田玉项链”在疯狂小杨哥直播间也曾售卖过。

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据王海介绍,“鸳鸯金楼和田玉项链”同款,在某批发平台售价为5.5元至12元;某电商平台为8.8元包邮。

次日,鸳鸯金楼发布声明称,“鸳鸯金楼和田玉项链”通过多家国内权威玉石质检机构复检,得出报告均可证明该产品为正规符合标准的和田玉项链。

同时,鸳鸯金楼还提到,关于5万元转账记录,是断章取义内容,完整情况,已报警,交由警方处理。

10月26日,王海发布微博回怼鸳鸯金楼,王海认为,消费者检测“纤维粒状结构”,鸳鸯银楼检测“纤维交织结构”,不是同一种物质,做实挂羊头卖狗肉。

对此,10月30日,《橡果商业评论》联系多位鸳鸯金楼方面人士,他们均表示不便回复。

同日,王海告诉《橡果商业评论》“鸳鸯金楼和田玉项链”疯狂小杨哥也曾带货,并已掌握相关证据。


01

李佳琦是主要责任方,

小杨哥也曾带货假和田玉


《橡果商业评论》:鸳鸯金楼使用的2017年鉴定标准,与消费者使用的2020年鉴定标准有什么区别?

王海:首先2020年新标准比2017年旧标准界定得更明确。

其次,检测方法也有区别,2017年的鉴定标准检测“纤维交织结构”;2020年的鉴定标准检测“纤维交织结构”,这不是同一种物质,

简单说,只有透闪石含量在95%以上才能叫和田玉,杂质超过5%,就要在“和田玉”后加括号,与“翡翠(染色)”是一个道理。

这二者在市面上价值相差十万八千里。

《橡果商业评论》:怎么看待社交媒体上有珠宝业内人士质疑你们的专业性?

王海:质疑都是外行。

我们接到案件后先咨询珠宝业内专家,得出结论是,“鸳鸯金楼和田玉项链”这种“和田玉”俗称“大白料”,售价在二十元左右,它的硬度和密度与真正的和田玉不一样,

《橡果商业评论》:若以次充好属实,李佳琦方面需承担什么样的责任?

王海:李佳琦在直播间带货时,没有说明使用新标准还是旧标准,在这种情况下,他必须向消费者交付符合最新标准的和田玉。

既然他没有说明,就已经构成虚假宣传,属于隐瞒对消费者购买决定有实质性影响信息的欺诈行为。

在直播带货这一业务模式中,李佳琦直播间既是掌握定价权的一方,也是赚取利润最多的一方,更是对消费者的购买产生决定性作用的一方。

他们作为主要责任方,需要给消费者先行赔付和回应。

《橡果商业评论》:你提到疯狂小杨哥也卖过同款假和田玉项链?

王海:我们已拿到NGTC(国家珠宝玉石首饰检验集团有限公司)给出疯狂小杨哥直播间售卖的和田玉项链复检鉴定证书,可以证明他卖的也是“碳酸盐-透闪石质玉项链”。

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《橡果商业评论》:大主播带货频繁翻车,你觉得原因是什么?对此你有什么建议?

王海:直播间“带发分离”的业态决定频繁翻车。

一般情况下,A地直播、B地生产、C地发货,其中存在监管真空。

例如李佳琦直播间售卖的假和田玉,在上海带货,从常州发货,但市场监管是属地管理,不同属地间涉及管辖权问题和协作问题,由此存在监管漏洞。

如果大主播带货做直营,大主播自建工厂,在一定程度上能解决。

《橡果商业评论》:目前市场监督部门是什么态度?

王海:我们已向常州、上海市场监督部门分别进行举报,目前仍处于举报阶段,行政机构处理举报和投诉需要60天或90天。

《橡果商业评论》:鸳鸯金楼与李佳琦方面有无联系过你们?

王海:鸳鸯金楼与我们联系过,他们说卖的是真和田玉,指责消费者敲诈勒索,诋毁消费者。

02

把打假当生意?

王海:赔偿是手段,叫停欺诈是目的


《橡果商业评论》:鸳鸯金楼说你不是打假是假打?

王海:这属于诋毁。

“打假”的“假”,是打击假冒伪劣产品、虚假宣传、货不对板行为。

“假打”则是对方不存在上述行为,打假人栽赃陷害;还有敲诈勒索,比如我看有人售假,要求给钱,否则举报。

假打属违法犯罪,与打假完全是两码事。

《橡果商业评论》:你认为职业打假人在社会上是怎样的存在?

王海:它是社会共治的一部分,打假就跟把小偷扭送派出所一样。

《橡果商业评论》:你目前的打假团队规模有多大?

王海:我们主要是法务团队和实验室,法务团队有四十多人,实验室有十几人。

《橡果商业评论》:你团队如何打假?

王海:第一步追根溯源,理清消费者爆料事件的来龙去脉;第二步通过可追溯、可验证的客观证据还原事实;第三步采取各种法律行动,如投诉、举报或起诉等。

《橡果商业评论》:你筛选打假对象的标准是什么?

王海:首先考虑社会价值或经济价值的最大化,最好能够兼顾。

《橡果商业评论》:你们目前打假胜率如何?

王海:目前打假的胜率应该在95%以上,我们事实审查非常严格,没有出乌龙的机会。

我们如果发现,事实不成立,没有证据支持,就不会去做,我们追求确定性成功。

《橡果商业评论》:职业打假的具体商业模式是怎样的?你是如何通过打假来支持团队运营以及创造收益的呢?

王海:一部分来自个人买家索赔的惩罚性赔偿,属于非营利项目。

另外一部分来自法律团队收入,我们提供法律服务,帮助别人维权,获得律师费或代理费,与一般的律师事务所一样。

《橡果商业评论》:在部分网友看来,除了帮助消费者维权,你作为职业打假人是否也把打假当成了一门专门的生意?

王海:这是一个价值观的问题。

从本质上说,职业打假是志愿行为,属于社会共治的一部分,让消费者拿到惩罚性赔偿是社会共治、约束售假的手段。

中国是1.7亿的市场主体,市场监管却只有不到20万人,必须社会共治。

不可避免的惩罚才能有效约束人们的行为,让人们不去作恶。

《橡果商业评论》:我们关注到,近期社交媒体上也有一位以打假著名的网红“铁头惩恶扬善”,你认为你们在做的事情跟他在做的事情有什么共性和区别?

王海:主业不同。

我们的主业是打假,偶尔发视频、做直播;铁头的主业是视频创作者,打假是他次要工作。

但打假是好事,不管他是为了获取流量,还是为了变现。

动机的趋利性并不影响社会共治的公益性。

其次,我们打假遵循四个原则:正当性、必要性、合理性和合法性。

正当性是第一位。比如《我不是药神》,他们从国外帮病友代购抗癌药,挣合理利润,即便这种行为是非法的,你打他也不正当。

《橡果商业评论》:你与团队现在做账号“王海测评”,未来是否会进入直播带货领域?

王海:目前不会。

我们做账号目的是叫停非法,而不是商业变现。

《橡果商业评论》:在长期以来的打假历程中,你遇见过哪些困难?

王海:不胜枚举。

比如说发视频整天被人投诉,诬告陷害、造谣、人身攻击等。

很多人存在认知障碍,不认为打假是一件优化营商环境的好事,反而指责打假破坏营商环境。

也有人说打假浪费行政资源、司法资源。

但打假其实是在节约行政资源,和把小偷扭送派出所一样,节省警力


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